談話室

全500件の内、新着の記事から10件ずつ表示します。

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百済語の親戚

投稿者：素里奈投稿日：2009年11月14日(土)10時51分41秒

主格の助詞「伊」の存在理由戦後東洋史学者の江上波夫氏が唱えた「騎馬民族征服王朝説」は史学的な見地からの仮説ですが、言語的な観点から新村出教授は日韓の文法に関し、つぎのような主旨のことを述べておられます。宣命にはしばしば登場する主格助詞「伊」があり、今日の言葉で言う「が」に相当する。有名な弓削道鏡（ゆげのどうきょう）や百済王族の敬福（けいふく）などが「何々した」というと「道鏡伊」「敬福伊」としている。現在の日本語では使われていないが韓国語では古代以来ずっと使われているのである。（中略）日本語には征服者の「伊」に近いものが、それ以前の土着語（弥生語から発生した）にあったのか、もしくは新しく入れられるような文法構造だったのです。（中略）現日本語では「伊」の代わりに「が、は、」もつかいます。古代韓国語の主格助詞「伊」（い）は一つでした。今日でもバッチム（「ハングル」１音節中の末尾の子音（字）「終声（字）」のこと「括弧の中・参照者加筆」）がつく場合は「伊[이]」を使います。そうでない場合、つまりバッチムのない場合には日本語と同じように、多くは「が」となります。日本語から「伊（い）」が消えた理由は、語頭母音化が多くなり、母音衝突を避けるためであったからでしょう。（『日本語の正体』三五館刊　金容雲教授）かの有名な「天気晴朗なれども波高し」　　　を韓国語にして読んでみる。　　　　　「chongi 　chonran 　hana　 nabur　i （イ） noputa」 Chongi(天気 )chonran(晴朗) hana(であるが )nabur(波)　i　(イ・伊＝が) nobputa(高い) 音読のチョンギ（天気）チョンラン（晴朗）ハナ（であるが）ナブル(日本語の波)イ＝がノプタ（＝高い＝日本語の「のっぽ」）。天気晴朗は日本語のままで韓国人にも通じる。舌のまわりが不慣れな響きだけ。ハナは、ハタ・ハゴは「する」」した・動作性名詞」デアル気象のようす。ナブルは、水面の表情・水の皮が揺れ動くナブル＝日本語の「波」ノプタ＝高い＝のっぽ（背高のっぽ）。新村出教授の「伊」の説明を参照者なりに噛み砕いて解くと、以下のようになる：－その人が「韓国語の「其の人が＝（其＝キー　サラム（人）イ(伊)　何　なにした。其のソニョ「少女」イ(伊)が何　なにした。　今でも韓国では、大統領「が」何・なにした、を＝大統領イ（伊）言い換えて「が」云々「しかじか」した、を表現する際にこの「イ・伊・(大統領이・イ・）」を日本語の「が、は」の代わりに使用する。論点：上記のように現代の日本語の中には、韓国語がそのまま生きていて、無意識に使用されているということ。

お邪魔します。

投稿者：素里奈投稿日：2009年11月14日(土)10時49分22秒

御専門の遺跡・木管のお話たけなわな紙面に、言語のお話で“場所ちがいの感あり”ですが、せっかく調べたものなので、投稿します。

庄内式土器の始まり

投稿者：プレアデス投稿日：2009年11月14日(土)00時45分38秒

翌檜さん、庄内式土器の始まりを、日常雑器の甕を基準にして考えられていますが、わたくしは、むしろ弥生時代後期後半頃に新しく始まったと考えられる葬祭に使用された供献土器である二重口縁壷を基準にしたほうがより世相を反映していると思います。そうすると田能遺跡（摂津、大阪湾岸地域）出土の二重口縁壷が与える時期は重要になってきます。この壺の時期から庄内式土器の始まりは、２世紀後半、１７０年か１８０年ごろまで引き上げるべきだと考えています。

柱穴はゴミになってしまった？

投稿者：玉枕投稿日：2009年11月13日(金)23時47分38秒

＞従来の手法に整合する木棺をゴミ扱いにしないといけない。この木棺をゴミ扱いしていいものだろうか？Ｃ１４手法に対する翌檜氏の論評。（σ）シグマの範疇に割り込めないので纏向より“ゴミ処理”報告！今回の東西に軸に並ぶと想定される４棟に組める柱穴以外はゴミ処理かもしれない。前回までの祭殿の南脇殿とした柱穴は、今回はゴミになったようです。あの柱穴を捨てるべきか拾うべきか、それが問題だ！

翌檜さんへ

投稿者：当世奇妙投稿日：2009年11月13日(金)22時45分26秒

季刊邪馬台国１０２号に関する投稿は詳細で私には少し頭に入り難いですが結論は「既知の歴年代遺物と重なる歴年代値を採用すれば済むものと理解いたします」でしょうか？「既知の歴年代遺物」とは何でしょうか？弥生終末から初期古墳では絶対年代が定まっていないので年輪年代やＣ１４が提案され、その信ぴょう性が議論されていると思うのですが。

http://www.npo-rich.jp/modules/tinyd0/

国の始まり

投稿者：素里奈投稿日：2009年11月13日(金)19時45分51秒

宮殿が二つ欲しいと卑弥呼言い飯田市　林　てい和氏　作　０９・１１．１３．朝日川柳　西木空人先生選・評題「論争」。

プレアデスさん

投稿者：翌檜投稿日：2009年11月13日(金)09時20分55秒

編集済

おはようございます。｢季刊邪馬台国１０２号｣のC14の件は私の思い、ですので横に置いて頂いてよろしいですよ！。諸本読むほどに考古学土器研究を、他の年代確定の編年資料に供するのに、あまりにも心もとない状況に多少の苛立ちを込めてのものです。それよりも、ホケノ山古墳の加飾二重口縁壺の年代観なりをご教示いただいたら有難いです。でも、C14年代法の蘊蓄もお聞きできるならそれはより嬉しいです！

計算中です。

投稿者：プレアデス投稿日：2009年11月12日(木)23時29分39秒

玉枕さん、翌檜さん、ただいま紙と鉛筆でご懸案の件計算していますのでしばらくお待ちを。

とても不安

投稿者：玉枕投稿日：2009年11月12日(木)22時35分41秒

こんどこそ、正しくあってほしい。これだけ、現地説明会の前からテレビやマスコミ報道で宮殿の姿が大々的に流れ、「やっぱり違いました」となった時の責任は現場の責任者にくるでしょう。橋本氏の心中が察せられます。前回の時に、この遺構が庄内３までの遺構で庄内３の溝で切られているのでとおっしゃっていたのは橋本氏です。たぶん、今回の大型建物想定遺構が３世紀前半のものでこの遺構が３世紀中頃の方形周溝墓の溝で切られていると発言されているのも多分、橋本氏でしょう。冷静に見つめていらっしゃると思います。

橋本さん

投稿者：当世奇妙投稿日：2009年11月12日(木)20時54分46秒

桜井市の橋本さんは纏向に大きな祭祀施設が出ないと言う批判にじっと耐えていました。その意味で今回の発見には「橋本さんおめでとう！」と心からお祝いしたいと思います。当会のご講演の後の飲み会でも「目処はある。あそこだ」と話されていました。報道で見る限りでは彼の発言は控えめではないでしょうか。今回の場所は彼の思惑と一致でしょうか？奴婢千人が自侍していたと言う魏史倭人伝の記録と一致するのでしょうか。一つの施設跡が出たと言うことでしょう。邪馬台国の時代瀬戸内・ヤマトには一大倭人集団のいたことは倭人伝の記載するところです。そこにはリーダーの施設もあったことは必然です。何も騒ぐことではありません。